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Nuovo record speedrun MK64
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Nuovo record speedrun MK64
Citazione:Pikalex04 - 12/06 17:12 -- Per cambiare argomento, avete visto cos'è successo sulla community di Mario Kart?
MegaTorterra - 12/06 17:13 -- No, che mi sono perso?
Pikalex04 - 12/06 17:13 -- Penso la peggiore cosa possibile nell'intero ciclo di vita della community, lol.
Pikalex04 - 12/06 17:13 -- https://www.mariokart64.com/cgi-bin/yabb...91926430/0
Pikalex04 - 12/06 17:13 -- Leggi qua, non ti spoilero nulla, lol.
MegaTorterra - 12/06 17:14 -- Oof, lol
Pikalex04 - 12/06 17:16 -- No ma seriamente, è inaccettabile comunque eh. Ha yeetato male i WR di MR e il suo titolo di Campione di MK64 che è rimasto per 7 anni con la mossa più rimbecillita del mondo.
Pikalex04 - 12/06 17:16 -- No ma seriamente, io sono disgustato.
Pikalex04 - 12/06 17:31 -- Anche perché mi tocca essendo parte della community competitiva lol

Flygon - 12/06 18:46 -- Non ho capito che è successo.
Zephyr_ - 12/06 19:03 -- nel dubbio annuisci
Pikalex04 - 12/06 19:07 -- lol in pratica questo tipo di nome Dan voleva avere il titolo di campione su MK64 e così ha tenuto nascosti tutti i World Record che ha fatto durante quest'anno e quello precedente: in questo modo non ha dato possibilità agli altri di sapere che i WR sono stati battuti, e così quando Dan ha ottenuto abbastanza WR per ottenere il titolo di campione ha messo pubblici tutti i WR
Pikalex04 - 12/06 19:07 -- e così s'è preso il titolo di campione nel modo più sporco possibile
Pikalex04 - 12/06 19:08 -- c'è anche altro dietro, ma in pratica questo è il fattore principale
Flygon - 12/06 19:53 -- Non capisco... Lo scopo delle speedrun è quello di andare più veloce degli altri e lui l'ha fatto...
Flygon - 12/06 19:53 -- Ha barato/cheattato? Se no, non capisco l'astio.
xZekro51:. - 12/06 20:22 -- Credo che il problema è che abbia nascosto i risultati, ma a me più che una cosa "sporca" sembra una cosa intelligente per chi vuole ottenere un titolo fast senza restare troppo a lungo nella community
Pikalex04 - 12/06 22:03 -- "Lo scopo delle speedrun è quello di andare più veloce degli altri e lui l'ha fatto..."
Pikalex04 - 12/06 22:03 -- Lo scopo delle speedrun è fare competitività
E²VaN - 12/06 22:04 -- Lo scopo delle speedrun è annoiarsi più velocemente
Pikalex04 - 12/06 22:04 -- Non per forza l'obbiettivo principale deve essere andare veloci (beh sì, ma non necessariamente andare il più veloce di tutti)
Pikalex04 - 12/06 22:04 -- "titolo fast senza restare troppo a lungo nella community"
Pikalex04 - 12/06 22:05 -- Ha impiegato un anno comunque, è letteralmente barare il titolo perché se non avesse fatto così non l'avrebbe preso
Pikalex04 - 12/06 22:05 -- "Lo scopo delle speedrun è annoiarsi più velocemente". In pratica, lol.
Flygon - 12/06 22:09 -- Mi trovi in disaccordo. La competitività c'è stata. Qualcuno aveva un record e lui l'ha battuto fair and square. Non è che se stai per battere qualcuno devi citofonargli a casa e comunicarglielo in anticipo. Se l'altro voleva tenersi il titolo poteva fare tempi migliori. E se lo rivuole, può sempre farne di nuovi.
Pikalex04 - 12/06 22:10 -- Non di un anno
Pikalex04 - 12/06 22:10 -- Un anno è letteralmente troppo
Pikalex04 - 12/06 22:10 -- È fatto apposta per non permettere all'altro di battere il record prima che prendesse il titolo
Pikalex04 - 12/06 22:11 -- È solo una mossa da letteralmente codardi, solo per dimostrare che sei più forte quando non lo sei perché non riusciresti mai a fare in tempo a batterli tutti per prendere il titolo di campione
Pikalex04 - 12/06 22:12 -- Poi per carità, se dietro non ci fosse come obbiettivo il titolo di campione potrebbe anche andar bene, ma il punto è che così rovini pure il traceback di tutti i WR e la storia della scena competitiva in sé, ed è davvero una mossa da arroganti e codardi
Flygon - 12/06 22:12 -- Ma che vuol dire? Uno ha fatto tempo x, e l'altro ha giocato per un anno intero per batterlo. È letteralmente stato migliore dell'altro perché ha battuto i suoi tempi in modo totalmente legittimo.
Flygon - 12/06 22:13 -- Mo' se io volessi diventare il corridore più veloce dovrei citofonare a Bolt per avvisarlo che potrei battere i suoi record?
Pikalex04 - 12/06 22:13 -- Nooo non hai capito, lui ne ha fatto 10 un anno prima e ha aspettato un anno per prenderne altri 5 e così ottenerne 15 che erano quelli necessari per prendere il titolo
Pikalex04 - 12/06 22:14 -- Non è che ha impiegato un anno per prenderlo
Flygon - 12/06 22:14 -- Cambia nulla... Li ha comunque fatti lui, eh.
Pikalex04 - 12/06 22:15 -- L'ha preso e ha aspettato un anno per prendere il titolo per evitare che gli sfuggisse il titolo di campione. Questo tra l'altro è rafforzato dal fatto che ha rivelato dei WR falsi inferiori a quelli che ha effettivamente preso, questo per farseli battere con un tempo comunque inferiore al suo.
Pikalex04 - 12/06 22:15 -- Li avrà fatti, ma non è che il titolo di campione di uno dei giochi più difficili esistenti lo puoi prendere sfruttando questo trucco
Flygon - 12/06 22:16 -- Ma che trucco? Ha fatto i tempi più veloci LOL
Pikalex04 - 12/06 22:16 -- Ha fatto i tempi più veloci e li ha nascosti per evitare che qualcuno ne prendesse altri più veloci
Pikalex04 - 12/06 22:16 -- Questo è il trucco
Flygon - 12/06 22:16 -- Ora li ha rivelati e chi vuole può batterglieli - dov'è il problema?
Pikalex04 - 12/06 22:17 -- Il problema è che ha preso il titolo di campione comunque
Flygon - 12/06 22:17 -- E l'ha preso onestamente facendo i tempi più veloci.
Pikalex04 - 12/06 22:18 -- E l'ha preso onestamente facendo i tempi più veloci ma in modo sporco dicendo di aver preso record peggiori abbastanza in modo che MR per batterli non si sarebbe sforzato abbastanza per battere quelli precedenti
Pikalex04 - 12/06 22:18 -- *quelli nuovi
Pikalex04 - 12/06 22:18 -- MK64 non è un gioco che ti spingi il massimo più in là possibile
Pikalex04 - 12/06 22:19 -- Ti spingi solo per battere l'avversario, ed è qua che manca la competitività e l'onore che Dan ha totalmente ignorato
Flygon - 12/06 22:20 -- Voglio dire, se ha fatto i tempi più veloci, si merita il titolo. Non è che se l'altro è arrivato prima allora devi mandargli una mail per avvisarlo che potrebbe perdere. Se lo scopo è battere l'avversario, ora può farlo.
Pikalex04 - 12/06 22:21 -- Il punto è che l'ha fatto in un gioco in cui devi dirlo se hai fatto dei record
Pikalex04 - 12/06 22:21 -- Lo scopo è di battere l'avversario, ma non significa che lo devi fare nel modo più sporco possibile, boh
Flygon - 12/06 22:24 -- Ripeto, i tempi li ha fatti, il titolo lo merita. Uno ha fatto il tempo, lui l'ha battuto, ora può essere battuto a sua volta... Non capisco il favoritismo al primo campione e 'sta cosa che deve assolutamente essere avvisato per tempo in modo che possa mantenere il titolo.
Flygon - 12/06 22:25 -- Se il titolo lo rivuole, batte il nuovo record e fine, problema risolto.
Flygon - 12/06 22:26 -- In una competizione, come l'hai chiamata tu, funziona così. Tutti corrono per l'oro, non per spingere il primo in classifica al traguardo.
Pikalex04 - 12/06 22:27 -- Ripeto, se avesse avvisato come tutti fanno, non l'avrebbe preso. Non stiamo favorendo nessuno qua, stiamo solo dicendo che non si merita il titolo per aver giocato sporco, incasinato la storia dei WR, essere arrogante, codardo e vigliacco per prendersi il primo titolo che non si sarebbe preso se non avesse fatto come tutti hanno fatto
Pikalex04 - 12/06 22:28 -- Sì, ma il punto è che qua se la vogliamo mettere più semplice e fare come hai detto tu l'esempio di Bolt, questo è come semplicemente partire un'ora prima di lui e arrivare ovviamente primo
Pikalex04 - 12/06 22:31 -- e non è che sto sbagliando io a fare l'esempio, su MK64 è effettivamente così, perché non è come gli altri giochi eh
Flygon - 12/06 22:34 -- L'esempio di Bolt nom funziona così. È come spremersi per battere il suo tempo, ma poi chiedere gentilmente se possiamo pubblicarlo o se vuole batterlo a sua volta.
Flygon - 12/06 22:35 -- Comunque mi fermo qui, mi frega troppo poco della comunità speedrun e di Mario Kart per continuare a parlarne.
Pikalex04 - 12/06 22:35 -- Beh ha senso, dubito che lo diresti se conoscessi meglio la community competitiva di MK64 lol
Pikalex04 - 12/06 22:36 -- Perché è abbastanza diversa dalle altre eh
Flygon - 12/06 22:36 -- Benissimo, divertitevi.
E²VaN - 12/06 22:49 -- "ho bannato per molto meno..." cit.

Drk090 - 13/06 20:27 -- Non sono sicuro di aver capito bene come funzioni la comunità di Mario Kart, però posso dire per esperienza personale che a volte la gente sa essere davvero subdola persino nelle cose più banali
Drk090 - 13/06 20:27 -- Una volta ho provato ad avvicinarmi a Magic the Gathering e mi ricordo che giocai la prima partita utilizzando un mazzo talmente nabbo che le sleeves valevano più delle carte stesse XD, il mio avversario nonostante ciò approfittò della mia nabbezza per girare a suo favore alcune regole e vincere
Drk090 - 13/06 20:27 -- Avrei perso lo stesso, ma tutt'ora non capisco perchè si sia comportato così.. tralaltro era pure una partita amichevole e non c'era nulla in palio, almeno questo tizio ha giocato sporco ma ha vinto il titolo mondiale LOL
Pikalex04 - 13/06 20:30 -- Ohhh, ecco qualcuno che ha capito
Drk090 - 13/06 20:33 -- XP
Pikalex04 - 13/06 20:36 -- Il punto è che qua stiamo parlando di qualcosa giusto un tantino più importante LOL, per questo è successo tuuutto 'sto casino. La gente a costo di ottenere obbiettivi non guarda nemmeno ai valori della competizione stessa, che non ha totalmente senso. Poi se aggiungiamo tutta l'arroganza e le mosse codarde che ha fatto solo per ottenere il titolo pur sapendo di non essere il primo legittimo né che l'avrebbe potuto ottenere se non in un altro modo, BEH, qui si esagera, lol.
Pikalex04 - 13/06 20:36 -- Oh beh, vai a capire la gente che lo difende poi. Per i record non frega a nessuno, li ha giocati e sono validi, il punto è che il titolo di Campione non dovrebbe esserlo
Zephyr_ - 13/06 20:59 -- vabbè ma le community dei tcg fan più cagare di quella di pokemon che vi aspettavate kek
Drk090 - 13/06 21:07 -- me ne sono accorto -.-'
Drk090 - 13/06 21:13 -- cmq Pikalex capisco la tua amarezza, anche a me girano le poke ball quando vengo a sapere che qualcuno pur di correre più veloce si prende sostanze legali e non
Drk090 - 13/06 21:14 -- ...in un certo senso mi sento offeso da un atteggiamento simile, soprattutto considerando i sacrifici che faccio ieri mattina ad es mi sono alzato alle 5 per potermi ellenare e arrivare puntuale a lavoro
Drk090 - 13/06 21:14 -- Però se la cosa ti può consolare, adesso questo tizio come campione sarà sottoposto ad un enorme pressione a maggior ragione se ha fatto incavolare un sacco di gente e lì si vedrà se è un vero campione o un "paper champion"
Pikalex04 - 13/06 22:32 -- sì lo so però il punto è che adesso il titolo non ha più il valore precedente lol

Levato dalla shout perché era la discussione aveva preso vita propria. Se la gente vuole parlarne, può continuare qui.

13-06-2020 10:58 PM
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RE: Nuovo record speedrun MK64
Che qualcuno sia stato un codardo, vigliacco, figlio di buona madre, e tutti gli altri insulti che volete non lo metto in dubbio. Ma come dice fly, se in una community uno non si spinge al suo massimo possibile ma quanto basta per battere il precedente... Beh, sono problemi suoi.


Io sono utente di un gioco competitivo, tale Trackmania. faccio abbastanza schifo in multiplayer (*), e non seguo in dettaglio la Community. Però ti posso assicurare che la gente top player si sforza anche per ANNI per cercare di spremere il massimo da un singolo tracciato, con se**e mentali su traiettorie, saluti, eccetera che non immaginate.

Se la Community usa un meccanismo fallato non è colpa del partecipante. Si potrà chiamare sleale, ma se tecnicamente è valido...

Potrei lamentarmi e dire la stesse cose sul caso di verSbatten su Leclerc in Austria, ma era valido. (*2)
A volte serve la 'cattiveria agonistica'.

Un caso in cui potrei darvi ragione è se ho capito male il metodo di assegnazione del titolo di campione. Si assegna quando uno ha un tot di tempi migliori, andando avanti indefinitamente, o allo scadere di un periodo? Perché se è la prima allora ha ragione pikalex. Se è la seconda, beh, gli avversari potevano semplicemente fare un tempo migliore. L'altro non sarebbe riuscito a batterlo e non lo avrebbe nemmeno comunicato.


* = dove si concentrano quelli davvero bravi, perché battere la campagna è più facile. Non per tutti, ma comunque meglio del multiplayer

*2 = oddio, era un caso più o meno velato di forcing a player out of track, ma la federazione quando può andare contro alle squadre italiane lo fa a prescindere quindi viva le interpretazioni randomiche, anche se contrastano con i precedenti... -.-"
(Questo messaggio è stato modificato l'ultima volta il: 14-06-2020 02:09 AM da Bonnox.)
14-06-2020 02:00 AM
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RE: Nuovo record speedrun MK64
Nel gioco ci sono un tot di circuiti. Ogni giocatore detiene il miglior tempo in ogni singola traccia, ma ad aver valore per il titolo è il miglior tempo totale.
Fino ad ora, l'usanza della community era di comunicare subito il proprio miglior tempo in ogni circuito. In questo modo, se rompevi il miglior tempo in una traccia, nel mentre che sfidavi il miglior tempo delle altre il campione del momento poteva rimettere in discussione il tuo tempo nella prima traccia e rifarne uno migliore a sua volta.

In questo caso, il nuovo tizio ha fatto nuovi record in più percorsi e li ha pubblicati tutti insieme solo quando il suo tempo totale ha battuto quello del precedente campione.

Potrei sbagliarmi, ma l'ho interessa così.

14-06-2020 03:36 AM
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RE: Nuovo record speedrun MK64
Ma pubblicano solo le foto del tempo o anche il video?
14-06-2020 12:27 PM
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RE: Nuovo record speedrun MK64
Video.

14-06-2020 02:45 PM
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RE: Nuovo record speedrun MK64
Beh, allora non è questione tanto della community perché sì, effettivamente, è anche colpa della "community" (o meglio, dell'amministrazione) che non ha aggiunto né citato alcuna regola riguardo all'hoarding, tuttavia ciò non significa che posso semplicemente incasinare la storia dei WR (perché questo è danneggiare la storia dei WR non solo tramite dare WR falsi, false date, ma anche intasare la storia con un muro di WR in un singolo giorno), danneggiare MR (il vecchio campione in carica dal 2013, che è stato distratto pure da Dan a fare altro anziché migliorare i vecchi WR), danneggiare la community (perché dopo di lui inizierà una carica di persone a fare hoarding, in questo modo ci sarà sempre il dubbio "ma questo è il vero WR o c'è qualcuno che nasconde un tempo migliore?", oppure "ma il vecchio WR è un WR visto che il nuovo è stato fatto prima ma mai stato pubblicato?", e tutto questo è un grave danno, nonché una grande manipolazione di informazioni che non dovrebbero mai essere toccate in alcun modo; inoltre, tutto questo danneggia pure la reputazione della community in sé, se ci pensate eh), danneggiare se stessi (perché effettivamente non solo Dan adesso ha una reputazione pari a 0, ma adesso non lo crede più nessuno LOL, escludendo chi tenta ancora di difenderlo e dare le colpe all'amministrazione quando sì, dei WR è più colpa dell'amministrazione, ma del titolo forse Dan e l'amministrazione hanno pari colpe se non più Dan, perché se Dan non avesse mai fatto il codardo, tutto 'sto casino non sarebbe mai successo) e infine danneggiare il titolo di Campione (perché non ci vuole tanto a capire la difficoltà nel prendere tale titolo vista la grande ottimizzazione del gioco e visti quanti pochi Campioni ci sono stati nel passato e per quanto tempo, e allo stesso modo adesso non ci vule tanto a capire che si può semplicemente sfruttare l'hoarding per prenderlo con un casino di sforzo in meno).
Ma guarda, effettivamente se Dan fosse capace di diventare Campione in modo sportivo non sarebbe successo tutto questo bordello eh: qui invece Dan ha letteralmente detto (perché non è che è stato sgamato a fare hoarding, o ha detto che era tagliato da internet per un anno intero e quindi non poteva pubblicare o cose così, ha proprio avuto il coraggio di dire da solo che stava facendo hoarding) che non è il vero campione perché è troppo lento ha prendere i WR ma che ha voluto comunque essere giudicato come primo al mondo.
Questa è solo ipocrisia eh. Ipocrisia ma non a livelli di Top 100, Top 50, Top 25, 10 o 5, livelli di Top 1.
Bella reputazione che dai alla community così eh, giocare sporco da """primo""" al mondo.
Poi c'è la parte dello 0% di competitività, sportività e credibilità, ma penso che mi sono già esposto al riguardo. E no @Bonnox, qui non è assegnato per un periodo limitato di tempo ma indefinito, quindi suppongo che ci stai dando ragione, e mi fa piacere.
Inoltre, capisco il punto di Flygon che sarebbe quello "E MR li ribatte che problema c'è?", il problemi sono i danni che Dan ha fatto adesso a ciò che ho elencato prima, l'umore di MR nel sapere che il suo rivale #1 lo stava tradendo per tutto 'sto tempo e di tutti i muri di WR rimasti non battuti da una grande manciata di tempo e ritenuti perfetti (vista la grande ottimizzazione del gioco) e ovviamente la quantità di tempo necessaria per prendere abbastanza WR in tempo prima che Dan o Abney (#3 al mondo) li ribatta. Come già detto, non è livello Top 100 questo, è livello Top 1 dove è quasi impossibile migliorare eh: non è una cosa che puoi prendere così alla leggerezza. Capisco che effettivamente è così, l'unica soluzione è imparare da quello che è successo (come stiamo già facendo, infatti abbiamo già reso pubblico il sondaggio sul futuro di Dan e dell'hoarding, se da bannare o no) e di riprendere il titolo di Campione indietro, ma non è così semplice da dirlo con tale leggerezza :/

Avere anche un solo record divino su Mario Kart DS è stancante ma entusiasmante.
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14-06-2020 04:40 PM
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